Nantucket en los tiempos de los foros de Compuserve

[Juanato]

Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera escisión
entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes del Grupo
EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales. Después
Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un Summer'87
un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con el nuevo
Plan Contable, que según mencionó, no contenía más bucles que el IF---ENDIF,
no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia del DO
CASE. Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
para el software de gestión que nunca antes habían tenido los programadores
a su alcance. Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era inmninente la
salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects. Me gustaria
saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este tema, por
saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de producir
una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16 bits...

[Rene Flores]

juanato:
> Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera escisión
> entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes del Grupo
> EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales.
Aunque algunos dicen que en realidad el tema vino por Antonio Quiroz de
Eidos y porque Linares (decí­an) se habí­a pirateado el nucleo de
Clip4Win, lo que llevo luego a un juicio por derechos de autor entre
John Skelton y Antonio Linares, juicio que Linares ganó un par de años
despues.
> Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un Summer'87
> un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con el nuevo
> Plan Contable, que según mencionó, no contení­a más bucles que el IF---ENDIF,
> no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia del DO
> CASE.
Tampoco es del todo cierto, la gente de SP conoció a Antonio Linares en
una conferencia de Grupo Eidos precisamente sobre programación orientada
a objetos, y le invitaron a colaborar con la empresa en el mejoramiento
de sus productos todaví­a en MS-DOS.
Antonio trabajó mucho tiempo en la nómina de SP como consultor y lí­der
de proyecto, pero a las órdenes siempre de SP.
Personalmente conozco a varios programadores de SP e incluso tengo
amistad personal con el entonces jefe de desarrolladores de SP.
Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
> para el software de gestión que nunca antes habí­an tenido los programadores
> a su alcance.
Hombre, eso es exagerar un poco demasiado, herramientas de programación
las hubo por montones en la época dorada del CA-Clipper, y estaban al
alcance de cualquier programador y yo te puedo decir que personalmente
he probado no menos de 200 de ellas, primero cuando trabajé con
Nantucket y luego como editor en jefe de la revista Clipper Plus, por mi
escritorio pasaron para su evaluación las mas importantes como Funcky,
CA-Tools, Telepathy, FunTools, SuperLIb, toda la familia GrumpFish,
BandIT, R&R Report Writter, SezYou, FastTextSearch, DGE, Light Lib
Graphic,Class(y), toda la familia CL (Graph, Image, Report y Text),
FastLIb, Mr.Debug, Novlib, NetLib, Proteccion Plus, Provision backup,
Quick Tbrowse Pro, Blinker y Shrinker, SunShow Pro, Valkyrie, etc. el
mismo FiveWin, que en sus inicios era un producto shareware pasó por mi
escritorio.
Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
> la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era inmninente la
> salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects.
Y yo en esa epoca trabaja con Nantucket y no recuerdo a nadie llamado
Antonio Linares "codeandose" con nadie en la empresa, por lo menos
durante el tiempo de la oficina de Los Angeles antes de mudar todo para
Nueva York, y mira que yo estaba de cuerpo presente allí­, tanto en LA
como en NY.
Me gustaria
> saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este tema, por
> saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de producir
> una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16 bits...
Muy fácil: El sistema extendido de CA-Clipper.
Una de las APIs mas impresionantes de CA-Clipper y mas aprovechadas ha
sido siempre el sistema extendido.
Por medio del sistema extendido y "wrappers" a funciones escritas en
lenguaje C y/o Pascal, es posible extender el lenguaje de CA-Clipper con
nuevas funciones y capacidades no contempladas en el lenguaje original.
(x)Harbour hereda dicha funcionalidad.
Muchos de los desarrolladores de librerí­as de terceros trabajaban en "C"
y luego hací­an sus funciones compatibles con el sistema extendido, el
resto era coser y cantar.
Nantucket mantení­a un activo programa de ayuda a los desarrolladores de
librerí­as de terceros, recuerdo perfectamente en esos programas nombres
como Greg Lief, Rick Spence, el mismo John Skelton, Dirk Lesko, Ira
Emus, y otros desarrolladores de librerias de terceros que recibian de
continuo versiones alfa y beta de Clipper para probarlas con sus
productos, no recuerdo a ningún Antonio Linares en esas listas, pero si
a personas como Antonio y Martí­n Quiroz o Elio Yago de Grupo Eidos de
España, o a Alejandro Reskala de México.
Serí­a interesante saber de donde obtuviste esa información, porque yo si
viví­ "desde adentro" y durante mas de 6 años la época dorada de CA-Clipper.
Saludos
Rene Flores
http://www.ciber-tec.com

[Manu]

Rene si bien el correo de Juanato está lleno de incorrecciones creo que
el tuyo también... "ni tanto ni tan calvo..."
Yo tengo el gusto de conocer a Antonio Linares personalmente y el placer
de haber sido huésped de su casa en varias ocasiones y, en la
actualidad, mantengo una buena amistad con él (y para que no haya
suspicacias, también con José Gimenez sobre todo y con Ignacio con el
que además de intercambiar correos he tenido el placer de estar en
varias reuniones).
Antonio ha sido el GRAN MAESTRO de xbase de todos los tiempos incluidos
no sólo los de España sino los del mundo entero, él ha creado un estilo,
una manera de programar, nos ha enseñado las entrañas de Clipper que
también guardadas tení­an los de Nantuked. El Grupo Eidos, por aquellos
entonces publicaban libros de poca monta para principiantes de párvulos,
por favor ver lo que digo. Sólo las colaboraciones de A. Linares,
merecí­an la pena. Más tarde, se creó ClipperManí­a y Eidos ya se fue
haciendo más conocida. A. Linares escribí­a artí­culos, los más leí­dos. De
él, que jamás se guardó nada para sí­ mismo, aprendimos muchí­sima gente
tanto nacionales como extranjeros y sus LIBs fueron las bases para otros
productos. Fue el aglutinador de conocimiento y gente que a su alrededor
crearon cosas importantes. Alguien de esos fue otro maestro que también
conozco personalmente Francisco Pulpón, otro grande... y muchos más.
También se crearon otra gente que ganaba dinero directamente o
indirectamente de sus "cosas", objects, FivePRO, FiveMenu, FiveDOS,
FiveOS/2 o FiveWin. Tú René has vendido sus productos y has hecho cursos
de sus productos...
Hay que reconocer que fue un maestro que no se quedo en el sistema
extendido sólo... entró en las famosa "indocumentadas" y que FiveWin, ha
sido la que ha prolongado la vida de Clipper...
También fue el creador de un compilador compatible con Clipper llamado
Five y que más tarde creo la primera célula de lo que hoy es Harbour y
xHarbour, si no mirad los créditos de cada programa...
Ah!! y si conocí­a a la gente de Nantuket y a Greg Lief, Rick Spence,
John Skelton, Dirk Lesko, Ira Emus a la gente de Alaska xBase y a los de
CA, Borland etc, yo he presenciado conversaciones y convenios de ayuda
mutua... lo digo pues, con conocimiento de causa.
Así­ que me reitero, "ni tanto ni tan calvo..."
Hay que dar a cada uno lo que se merece, ojo, para bien y para mal... y
que tire la primera piedra el que pueda...
Rene Flores escribió:
> juanato:
>
>> Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera escisión
>> entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes
>> del Grupo
>> EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales.
>
> Aunque algunos dicen que en realidad el tema vino por Antonio Quiroz de
> Eidos y porque Linares (decí­an) se habí­a pirateado el nucleo de
> Clip4Win, lo que llevo luego a un juicio por derechos de autor entre
> John Skelton y Antonio Linares, juicio que Linares ganó un par de años
> despues.
>
>> Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un
>> Summer'87
>> un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con
>> el nuevo
>> Plan Contable, que según mencionó, no contení­a más bucles que el
>> IF---ENDIF,
>> no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia del DO
>> CASE.
>
> Tampoco es del todo cierto, la gente de SP conoció a Antonio Linares en
> una conferencia de Grupo Eidos precisamente sobre programación orientada
> a objetos, y le invitaron a colaborar con la empresa en el mejoramiento
> de sus productos todaví­a en MS-DOS.
>
> Antonio trabajó mucho tiempo en la nómina de SP como consultor y lí­der
> de proyecto, pero a las órdenes siempre de SP.
>
> Personalmente conozco a varios programadores de SP e incluso tengo
> amistad personal con el entonces jefe de desarrolladores de SP.
>
> Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
>> para el software de gestión que nunca antes habí­an tenido los
>> programadores
>> a su alcance.
>
> Hombre, eso es exagerar un poco demasiado, herramientas de programación
> las hubo por montones en la época dorada del CA-Clipper, y estaban al
> alcance de cualquier programador y yo te puedo decir que personalmente
> he probado no menos de 200 de ellas, primero cuando trabajé con
> Nantucket y luego como editor en jefe de la revista Clipper Plus, por mi
> escritorio pasaron para su evaluación las mas importantes como Funcky,
> CA-Tools, Telepathy, FunTools, SuperLIb, toda la familia GrumpFish,
> BandIT, R&R Report Writter, SezYou, FastTextSearch, DGE, Light Lib
> Graphic,Class(y), toda la familia CL (Graph, Image, Report y Text),
> FastLIb, Mr.Debug, Novlib, NetLib, Proteccion Plus, Provision backup,
> Quick Tbrowse Pro, Blinker y Shrinker, SunShow Pro, Valkyrie, etc. el
> mismo FiveWin, que en sus inicios era un producto shareware pasó por mi
> escritorio.
>
> Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
>> la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era inmninente la
>> salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects.
>
> Y yo en esa epoca trabaja con Nantucket y no recuerdo a nadie llamado
> Antonio Linares "codeandose" con nadie en la empresa, por lo menos
> durante el tiempo de la oficina de Los Angeles antes de mudar todo para
> Nueva York, y mira que yo estaba de cuerpo presente allí­, tanto en LA
> como en NY.
>
> Me gustaria
>> saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este tema, por
>> saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de producir
>> una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16
>> bits...
>
> Muy fácil: El sistema extendido de CA-Clipper.
>
> Una de las APIs mas impresionantes de CA-Clipper y mas aprovechadas ha
> sido siempre el sistema extendido.
>
> Por medio del sistema extendido y "wrappers" a funciones escritas en
> lenguaje C y/o Pascal, es posible extender el lenguaje de CA-Clipper con
> nuevas funciones y capacidades no contempladas en el lenguaje original.
> (x)Harbour hereda dicha funcionalidad.
>
> Muchos de los desarrolladores de librerí­as de terceros trabajaban en "C"
> y luego hací­an sus funciones compatibles con el sistema extendido, el
> resto era coser y cantar.
>
> Nantucket mantení­a un activo programa de ayuda a los desarrolladores de
> librerí­as de terceros, recuerdo perfectamente en esos programas nombres
> como Greg Lief, Rick Spence, el mismo John Skelton, Dirk Lesko, Ira
> Emus, y otros desarrolladores de librerias de terceros que recibian de
> continuo versiones alfa y beta de Clipper para probarlas con sus
> productos, no recuerdo a ningún Antonio Linares en esas listas, pero si
> a personas como Antonio y Martí­n Quiroz o Elio Yago de Grupo Eidos de
> España, o a Alejandro Reskala de México.
>
> Serí­a interesante saber de donde obtuviste esa información, porque yo si
> viví­ "desde adentro" y durante mas de 6 años la época dorada de CA-Clipper.
>
> Saludos
>
> Rene Flores
> http://www.ciber-tec.com

[rcm]

Esto es una prueba
Manu escribió:
> Rene si bien el correo de Juanato está lleno de incorrecciones creo que
> el tuyo también... "ni tanto ni tan calvo..."
> Yo tengo el gusto de conocer a Antonio Linares personalmente y el placer
> de haber sido huésped de su casa en varias ocasiones y, en la
> actualidad, mantengo una buena amistad con él (y para que no haya
> suspicacias, también con José Gimenez sobre todo y con Ignacio con el
> que además de intercambiar correos he tenido el placer de estar en
> varias reuniones).
>
> Antonio ha sido el GRAN MAESTRO de xbase de todos los tiempos incluidos
> no sólo los de España sino los del mundo entero, él ha creado un estilo,
> una manera de programar, nos ha enseñado las entrañas de Clipper que
> también guardadas tení­an los de Nantuked. El Grupo Eidos, por aquellos
> entonces publicaban libros de poca monta para principiantes de párvulos,
> por favor ver lo que digo. Sólo las colaboraciones de A. Linares,
> merecí­an la pena. Más tarde, se creó ClipperManí­a y Eidos ya se fue
> haciendo más conocida. A. Linares escribí­a artí­culos, los más leí­dos. De
> él, que jamás se guardó nada para sí­ mismo, aprendimos muchí­sima gente
> tanto nacionales como extranjeros y sus LIBs fueron las bases para otros
> productos. Fue el aglutinador de conocimiento y gente que a su alrededor
> crearon cosas importantes. Alguien de esos fue otro maestro que también
> conozco personalmente Francisco Pulpón, otro grande... y muchos más.
>
> También se crearon otra gente que ganaba dinero directamente o
> indirectamente de sus "cosas", objects, FivePRO, FiveMenu, FiveDOS,
> FiveOS/2 o FiveWin. Tú René has vendido sus productos y has hecho cursos
> de sus productos...
>
> Hay que reconocer que fue un maestro que no se quedo en el sistema
> extendido sólo... entró en las famosa "indocumentadas" y que FiveWin, ha
> sido la que ha prolongado la vida de Clipper...
> También fue el creador de un compilador compatible con Clipper llamado
> Five y que más tarde creo la primera célula de lo que hoy es Harbour y
> xHarbour, si no mirad los créditos de cada programa...
>
> Ah!! y si conocí­a a la gente de Nantuket y a Greg Lief, Rick Spence,
> John Skelton, Dirk Lesko, Ira Emus a la gente de Alaska xBase y a los de
> CA, Borland etc, yo he presenciado conversaciones y convenios de ayuda
> mutua... lo digo pues, con conocimiento de causa.
>
> Así­ que me reitero, "ni tanto ni tan calvo..."
> Hay que dar a cada uno lo que se merece, ojo, para bien y para mal... y
> que tire la primera piedra el que pueda...
>
>
>
> Rene Flores escribió:
>> juanato:
>>
>>> Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera
>>> escisión
>>> entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes
>>> del Grupo
>>> EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales.
>>
>> Aunque algunos dicen que en realidad el tema vino por Antonio Quiroz
>> de Eidos y porque Linares (decí­an) se habí­a pirateado el nucleo de
>> Clip4Win, lo que llevo luego a un juicio por derechos de autor entre
>> John Skelton y Antonio Linares, juicio que Linares ganó un par de años
>> despues.
>>
>>> Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un
>>> Summer'87
>>> un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con
>>> el nuevo
>>> Plan Contable, que según mencionó, no contení­a más bucles que el
>>> IF---ENDIF,
>>> no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia del DO
>>> CASE.
>>
>> Tampoco es del todo cierto, la gente de SP conoció a Antonio Linares
>> en una conferencia de Grupo Eidos precisamente sobre programación
>> orientada a objetos, y le invitaron a colaborar con la empresa en el
>> mejoramiento de sus productos todaví­a en MS-DOS.
>>
>> Antonio trabajó mucho tiempo en la nómina de SP como consultor y lí­der
>> de proyecto, pero a las órdenes siempre de SP.
>>
>> Personalmente conozco a varios programadores de SP e incluso tengo
>> amistad personal con el entonces jefe de desarrolladores de SP.
>>
>> Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
>>> para el software de gestión que nunca antes habí­an tenido los
>>> programadores
>>> a su alcance.
>>
>> Hombre, eso es exagerar un poco demasiado, herramientas de
>> programación las hubo por montones en la época dorada del CA-Clipper,
>> y estaban al alcance de cualquier programador y yo te puedo decir que
>> personalmente he probado no menos de 200 de ellas, primero cuando
>> trabajé con Nantucket y luego como editor en jefe de la revista
>> Clipper Plus, por mi escritorio pasaron para su evaluación las mas
>> importantes como Funcky, CA-Tools, Telepathy, FunTools, SuperLIb, toda
>> la familia GrumpFish, BandIT, R&R Report Writter, SezYou,
>> FastTextSearch, DGE, Light Lib Graphic,Class(y), toda la familia CL
>> (Graph, Image, Report y Text), FastLIb, Mr.Debug, Novlib, NetLib,
>> Proteccion Plus, Provision backup, Quick Tbrowse Pro, Blinker y
>> Shrinker, SunShow Pro, Valkyrie, etc. el mismo FiveWin, que en sus
>> inicios era un producto shareware pasó por mi escritorio.
>>
>> Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
>>> la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era
>>> inmninente la
>>> salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects.
>>
>> Y yo en esa epoca trabaja con Nantucket y no recuerdo a nadie llamado
>> Antonio Linares "codeandose" con nadie en la empresa, por lo menos
>> durante el tiempo de la oficina de Los Angeles antes de mudar todo
>> para Nueva York, y mira que yo estaba de cuerpo presente allí­, tanto
>> en LA como en NY.
>>
>> Me gustaria
>>> saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este tema,
>>> por
>>> saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de producir
>>> una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16
>>> bits...
>>
>> Muy fácil: El sistema extendido de CA-Clipper.
>>
>> Una de las APIs mas impresionantes de CA-Clipper y mas aprovechadas ha
>> sido siempre el sistema extendido.
>>
>> Por medio del sistema extendido y "wrappers" a funciones escritas en
>> lenguaje C y/o Pascal, es posible extender el lenguaje de CA-Clipper
>> con nuevas funciones y capacidades no contempladas en el lenguaje
>> original. (x)Harbour hereda dicha funcionalidad.
>>
>> Muchos de los desarrolladores de librerí­as de terceros trabajaban en
>> "C" y luego hací­an sus funciones compatibles con el sistema extendido,
>> el resto era coser y cantar.
>>
>> Nantucket mantení­a un activo programa de ayuda a los desarrolladores
>> de librerí­as de terceros, recuerdo perfectamente en esos programas
>> nombres como Greg Lief, Rick Spence, el mismo John Skelton, Dirk
>> Lesko, Ira Emus, y otros desarrolladores de librerias de terceros que
>> recibian de continuo versiones alfa y beta de Clipper para probarlas
>> con sus productos, no recuerdo a ningún Antonio Linares en esas
>> listas, pero si a personas como Antonio y Martí­n Quiroz o Elio Yago de
>> Grupo Eidos de España, o a Alejandro Reskala de México.
>>
>> Serí­a interesante saber de donde obtuviste esa información, porque yo
>> si viví­ "desde adentro" y durante mas de 6 años la época dorada de
>> CA-Clipper.
>>
>> Saludos
>>
>> Rene Flores
>> http://www.ciber-tec.com

[rcm]

Hola Manu, Rene y demas "chicos" de la era xBase
En mi mundo se conoce FW gracias a Rene y Clipper vive gracias a la
gente que lo compro y a nadie mas porque ahorita Clipper y xHarbour
practicamente estan muertos y mucho se debe a las peleas absurdas que se
libraron por la disque grandiosa libreria llamada FiveWin.
Muchos "jovenes" de hoy les importa un comino quien conocio a quien y
con quien hablaron a caso alguno de ustedes se ha preguntado que paso
con los grandes de xBase los verdaderos grandes, ya hace tiempo se
olvidaron de xBase:
Greg Lief, Yelick, Al Acker, Jhon Kaster y demas pues bueno medio se la
historia de
Greg el creo se hizo rico no se como nunca paso la reseta pero regalo su
famosa libreria llamada Grumpfish gracias por regresarle el favor a la
comunidad.
Yelick sigue dando asesorias y desarrollando sistemas pero no menciona a
clipper o xbase.
Al Acker se fue a xBase++ y da asesorias.
Jhon Kaster creador de Clipper Functions para Delphi esta en CodeGear de
Embarcadero y sigue apoyando a los desarrolladores desde Delphi.
Y por mi parte estoy desarrollando en Delphi, Python y C# y tambien
tengo licencia para desarrollar en Xailer.
Ahora bien no confundamos los terminos FW era un agregado para Clipper y
los productos de FW y demas la verdad no tienen la calidad de un
Delphi o hasta un Visual Basic en vez de haber estado peleando y
censurando se debieron dedicar a desarrollar el producto pero no fue asi
y el mercado se les fue.
Existio un tiempo para que FW realmente fuera lo que todo clippero
esperaba pero ya conocen la historia.
Le pido si alguien se acuerda de la infinidad de errores que tenia la
libreria de FW liberada medio mundo de programadores ahora si a nivel
mundial salieron a parchar la libreria porque no era un sistema no era
un Visual Basic era un agregado para Clipper.
Diganme que paso con Visual FW jamaz de los jamaces salio. Yo aun sigo
esperando.
Al pan pan y al vino vino FW era un agregado le duela a quien le duela
no era ni una tercera parte de lo que era Clipper.
Gracias Rene por el apoyo y el tiempo que le dedicas a los usuarios y
amigos, Gracias Manu por tus funciones y ayudas acertadas en el foro de FW.
Nos seguiremos viendo aun espero que Xailer tenga el nivel de Delphi 7 y
creanme lo sigo monitoreando.
Saludos y lo mejor para todos.
Ramiro (Guadalajara, Mx)
Manu escribió:
> Rene si bien el correo de Juanato está lleno de incorrecciones creo que
> el tuyo también... "ni tanto ni tan calvo..."
> Yo tengo el gusto de conocer a Antonio Linares personalmente y el placer
> de haber sido huésped de su casa en varias ocasiones y, en la
> actualidad, mantengo una buena amistad con él (y para que no haya
> suspicacias, también con José Gimenez sobre todo y con Ignacio con el
> que además de intercambiar correos he tenido el placer de estar en
> varias reuniones).
>
> Antonio ha sido el GRAN MAESTRO de xbase de todos los tiempos incluidos
> no sólo los de España sino los del mundo entero, él ha creado un estilo,
> una manera de programar, nos ha enseñado las entrañas de Clipper que
> también guardadas tení­an los de Nantuked. El Grupo Eidos, por aquellos
> entonces publicaban libros de poca monta para principiantes de párvulos,
> por favor ver lo que digo. Sólo las colaboraciones de A. Linares,
> merecí­an la pena. Más tarde, se creó ClipperManí­a y Eidos ya se fue
> haciendo más conocida. A. Linares escribí­a artí­culos, los más leí­dos. De
> él, que jamás se guardó nada para sí­ mismo, aprendimos muchí­sima gente
> tanto nacionales como extranjeros y sus LIBs fueron las bases para otros
> productos. Fue el aglutinador de conocimiento y gente que a su alrededor
> crearon cosas importantes. Alguien de esos fue otro maestro que también
> conozco personalmente Francisco Pulpón, otro grande... y muchos más.
>
> También se crearon otra gente que ganaba dinero directamente o
> indirectamente de sus "cosas", objects, FivePRO, FiveMenu, FiveDOS,
> FiveOS/2 o FiveWin. Tú René has vendido sus productos y has hecho cursos
> de sus productos...
>
> Hay que reconocer que fue un maestro que no se quedo en el sistema
> extendido sólo... entró en las famosa "indocumentadas" y que FiveWin, ha
> sido la que ha prolongado la vida de Clipper...
> También fue el creador de un compilador compatible con Clipper llamado
> Five y que más tarde creo la primera célula de lo que hoy es Harbour y
> xHarbour, si no mirad los créditos de cada programa...
>
> Ah!! y si conocí­a a la gente de Nantuket y a Greg Lief, Rick Spence,
> John Skelton, Dirk Lesko, Ira Emus a la gente de Alaska xBase y a los de
> CA, Borland etc, yo he presenciado conversaciones y convenios de ayuda
> mutua... lo digo pues, con conocimiento de causa.
>
> Así­ que me reitero, "ni tanto ni tan calvo..."
> Hay que dar a cada uno lo que se merece, ojo, para bien y para mal... y
> que tire la primera piedra el que pueda...
>
>
>
> Rene Flores escribió:
>> juanato:
>>
>>> Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera
>>> escisión
>>> entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes
>>> del Grupo
>>> EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales.
>>
>> Aunque algunos dicen que en realidad el tema vino por Antonio Quiroz
>> de Eidos y porque Linares (decí­an) se habí­a pirateado el nucleo de
>> Clip4Win, lo que llevo luego a un juicio por derechos de autor entre
>> John Skelton y Antonio Linares, juicio que Linares ganó un par de años
>> despues.
>>
>>> Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un
>>> Summer'87
>>> un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con
>>> el nuevo
>>> Plan Contable, que según mencionó, no contení­a más bucles que el
>>> IF---ENDIF,
>>> no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia del DO
>>> CASE.
>>
>> Tampoco es del todo cierto, la gente de SP conoció a Antonio Linares
>> en una conferencia de Grupo Eidos precisamente sobre programación
>> orientada a objetos, y le invitaron a colaborar con la empresa en el
>> mejoramiento de sus productos todaví­a en MS-DOS.
>>
>> Antonio trabajó mucho tiempo en la nómina de SP como consultor y lí­der
>> de proyecto, pero a las órdenes siempre de SP.
>>
>> Personalmente conozco a varios programadores de SP e incluso tengo
>> amistad personal con el entonces jefe de desarrolladores de SP.
>>
>> Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
>>> para el software de gestión que nunca antes habí­an tenido los
>>> programadores
>>> a su alcance.
>>
>> Hombre, eso es exagerar un poco demasiado, herramientas de
>> programación las hubo por montones en la época dorada del CA-Clipper,
>> y estaban al alcance de cualquier programador y yo te puedo decir que
>> personalmente he probado no menos de 200 de ellas, primero cuando
>> trabajé con Nantucket y luego como editor en jefe de la revista
>> Clipper Plus, por mi escritorio pasaron para su evaluación las mas
>> importantes como Funcky, CA-Tools, Telepathy, FunTools, SuperLIb, toda
>> la familia GrumpFish, BandIT, R&R Report Writter, SezYou,
>> FastTextSearch, DGE, Light Lib Graphic,Class(y), toda la familia CL
>> (Graph, Image, Report y Text), FastLIb, Mr.Debug, Novlib, NetLib,
>> Proteccion Plus, Provision backup, Quick Tbrowse Pro, Blinker y
>> Shrinker, SunShow Pro, Valkyrie, etc. el mismo FiveWin, que en sus
>> inicios era un producto shareware pasó por mi escritorio.
>>
>> Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
>>> la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era
>>> inmninente la
>>> salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects.
>>
>> Y yo en esa epoca trabaja con Nantucket y no recuerdo a nadie llamado
>> Antonio Linares "codeandose" con nadie en la empresa, por lo menos
>> durante el tiempo de la oficina de Los Angeles antes de mudar todo
>> para Nueva York, y mira que yo estaba de cuerpo presente allí­, tanto
>> en LA como en NY.
>>
>> Me gustaria
>>> saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este tema,
>>> por
>>> saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de producir
>>> una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16
>>> bits...
>>
>> Muy fácil: El sistema extendido de CA-Clipper.
>>
>> Una de las APIs mas impresionantes de CA-Clipper y mas aprovechadas ha
>> sido siempre el sistema extendido.
>>
>> Por medio del sistema extendido y "wrappers" a funciones escritas en
>> lenguaje C y/o Pascal, es posible extender el lenguaje de CA-Clipper
>> con nuevas funciones y capacidades no contempladas en el lenguaje
>> original. (x)Harbour hereda dicha funcionalidad.
>>
>> Muchos de los desarrolladores de librerí­as de terceros trabajaban en
>> "C" y luego hací­an sus funciones compatibles con el sistema extendido,
>> el resto era coser y cantar.
>>
>> Nantucket mantení­a un activo programa de ayuda a los desarrolladores
>> de librerí­as de terceros, recuerdo perfectamente en esos programas
>> nombres como Greg Lief, Rick Spence, el mismo John Skelton, Dirk
>> Lesko, Ira Emus, y otros desarrolladores de librerias de terceros que
>> recibian de continuo versiones alfa y beta de Clipper para probarlas
>> con sus productos, no recuerdo a ningún Antonio Linares en esas
>> listas, pero si a personas como Antonio y Martí­n Quiroz o Elio Yago de
>> Grupo Eidos de España, o a Alejandro Reskala de México.
>>
>> Serí­a interesante saber de donde obtuviste esa información, porque yo
>> si viví­ "desde adentro" y durante mas de 6 años la época dorada de
>> CA-Clipper.
>>
>> Saludos
>>
>> Rene Flores
>> http://www.ciber-tec.com

[jasm.quitaesto]

Por ahí­ dicen que "agua pasada no mueve molino".
Está bien no olvidar la historia para aprender de ella y no volver a
caer en los mismor errores, pero no vivamos en ella.
Saludos
Alf+.

[Manu]

ja ja ja claro que sí­... pásate a java y deja Delphi, Python y C#
Estoy contigo en cuanto a que las peleas son absurdas... siempre lo
fueron. Como dice JASM "Agua pasada no..."
Saludos a todos y adelante
rcm escribió:
> Hola Manu, Rene y demas "chicos" de la era xBase
>
> En mi mundo se conoce FW gracias a Rene y Clipper vive gracias a la
> gente que lo compro y a nadie mas porque ahorita Clipper y xHarbour
> practicamente estan muertos y mucho se debe a las peleas absurdas que se
> libraron por la disque grandiosa libreria llamada FiveWin.
>
> Muchos "jovenes" de hoy les importa un comino quien conocio a quien y
> con quien hablaron a caso alguno de ustedes se ha preguntado que paso
> con los grandes de xBase los verdaderos grandes, ya hace tiempo se
> olvidaron de xBase:
>
> Greg Lief, Yelick, Al Acker, Jhon Kaster y demas pues bueno medio se la
> historia de
>
> Greg el creo se hizo rico no se como nunca paso la reseta pero regalo su
> famosa libreria llamada Grumpfish gracias por regresarle el favor a la
> comunidad.
>
> Yelick sigue dando asesorias y desarrollando sistemas pero no menciona a
> clipper o xbase.
>
> Al Acker se fue a xBase++ y da asesorias.
>
> Jhon Kaster creador de Clipper Functions para Delphi esta en CodeGear de
> Embarcadero y sigue apoyando a los desarrolladores desde Delphi.
>
> Y por mi parte estoy desarrollando en Delphi, Python y C# y tambien
> tengo licencia para desarrollar en Xailer.
>
> Ahora bien no confundamos los terminos FW era un agregado para Clipper y
> los productos de FW y demas la verdad no tienen la calidad de un Delphi
> o hasta un Visual Basic en vez de haber estado peleando y censurando se
> debieron dedicar a desarrollar el producto pero no fue asi y el mercado
> se les fue.
>
> Existio un tiempo para que FW realmente fuera lo que todo clippero
> esperaba pero ya conocen la historia.
>
> Le pido si alguien se acuerda de la infinidad de errores que tenia la
> libreria de FW liberada medio mundo de programadores ahora si a nivel
> mundial salieron a parchar la libreria porque no era un sistema no era
> un Visual Basic era un agregado para Clipper.
>
> Diganme que paso con Visual FW jamaz de los jamaces salio. Yo aun sigo
> esperando.
>
> Al pan pan y al vino vino FW era un agregado le duela a quien le duela
> no era ni una tercera parte de lo que era Clipper.
>
> Gracias Rene por el apoyo y el tiempo que le dedicas a los usuarios y
> amigos, Gracias Manu por tus funciones y ayudas acertadas en el foro de FW.
>
> Nos seguiremos viendo aun espero que Xailer tenga el nivel de Delphi 7 y
> creanme lo sigo monitoreando.
>
> Saludos y lo mejor para todos.
> Ramiro (Guadalajara, Mx)
>
>
>
>
> Manu escribió:
>> Rene si bien el correo de Juanato está lleno de incorrecciones creo
>> que el tuyo también... "ni tanto ni tan calvo..."
>> Yo tengo el gusto de conocer a Antonio Linares personalmente y el
>> placer de haber sido huésped de su casa en varias ocasiones y, en la
>> actualidad, mantengo una buena amistad con él (y para que no haya
>> suspicacias, también con José Gimenez sobre todo y con Ignacio con el
>> que además de intercambiar correos he tenido el placer de estar en
>> varias reuniones).
>>
>> Antonio ha sido el GRAN MAESTRO de xbase de todos los tiempos
>> incluidos no sólo los de España sino los del mundo entero, él ha
>> creado un estilo, una manera de programar, nos ha enseñado las
>> entrañas de Clipper que también guardadas tení­an los de Nantuked. El
>> Grupo Eidos, por aquellos entonces publicaban libros de poca monta
>> para principiantes de párvulos, por favor ver lo que digo. Sólo las
>> colaboraciones de A. Linares, merecí­an la pena. Más tarde, se creó
>> ClipperManí­a y Eidos ya se fue haciendo más conocida. A. Linares
>> escribí­a artí­culos, los más leí­dos. De él, que jamás se guardó nada
>> para sí­ mismo, aprendimos muchí­sima gente tanto nacionales como
>> extranjeros y sus LIBs fueron las bases para otros productos. Fue el
>> aglutinador de conocimiento y gente que a su alrededor crearon cosas
>> importantes. Alguien de esos fue otro maestro que también conozco
>> personalmente Francisco Pulpón, otro grande... y muchos más.
>>
>> También se crearon otra gente que ganaba dinero directamente o
>> indirectamente de sus "cosas", objects, FivePRO, FiveMenu, FiveDOS,
>> FiveOS/2 o FiveWin. Tú René has vendido sus productos y has hecho
>> cursos de sus productos...
>>
>> Hay que reconocer que fue un maestro que no se quedo en el sistema
>> extendido sólo... entró en las famosa "indocumentadas" y que FiveWin,
>> ha sido la que ha prolongado la vida de Clipper...
>> También fue el creador de un compilador compatible con Clipper llamado
>> Five y que más tarde creo la primera célula de lo que hoy es Harbour y
>> xHarbour, si no mirad los créditos de cada programa...
>>
>> Ah!! y si conocí­a a la gente de Nantuket y a Greg Lief, Rick Spence,
>> John Skelton, Dirk Lesko, Ira Emus a la gente de Alaska xBase y a los
>> de CA, Borland etc, yo he presenciado conversaciones y convenios de
>> ayuda mutua... lo digo pues, con conocimiento de causa.
>>
>> Así­ que me reitero, "ni tanto ni tan calvo..."
>> Hay que dar a cada uno lo que se merece, ojo, para bien y para mal...
>> y que tire la primera piedra el que pueda...
>>
>>
>>
>> Rene Flores escribió:
>>> juanato:
>>>
>>>> Hola a todos. Yo comencé en Fidonet cuando se produjo la primera
>>>> escisión
>>>> entre A. Linares el entonces moderador de XBASE.R34 con componentes
>>>> del Grupo
>>>> EIDOS, por disparidades relacionadas con sus servicios profesionales.
>>>
>>> Aunque algunos dicen que en realidad el tema vino por Antonio Quiroz
>>> de Eidos y porque Linares (decí­an) se habí­a pirateado el nucleo de
>>> Clip4Win, lo que llevo luego a un juicio por derechos de autor entre
>>> John Skelton y Antonio Linares, juicio que Linares ganó un par de
>>> años despues.
>>>
>>>> Linares encontró en la joven empresa de Sp Editores que lanzó en un
>>>> Summer'87
>>>> un programa de contabilidad para ordenadores XT en el año 90-91, con
>>>> el nuevo
>>>> Plan Contable, que según mencionó, no contení­a más bucles que el
>>>> IF---ENDIF,
>>>> no conociendo los programadores de aquellos tiempos la existencia
>>>> del DO
>>>> CASE.
>>>
>>> Tampoco es del todo cierto, la gente de SP conoció a Antonio Linares
>>> en una conferencia de Grupo Eidos precisamente sobre programación
>>> orientada a objetos, y le invitaron a colaborar con la empresa en el
>>> mejoramiento de sus productos todaví­a en MS-DOS.
>>>
>>> Antonio trabajó mucho tiempo en la nómina de SP como consultor y
>>> lí­der de proyecto, pero a las órdenes siempre de SP.
>>>
>>> Personalmente conozco a varios programadores de SP e incluso tengo
>>> amistad personal con el entonces jefe de desarrolladores de SP.
>>>
>>> Francisco Pulpón y otros cercanos a Linares lograron hacer heramientas
>>>> para el software de gestión que nunca antes habí­an tenido los
>>>> programadores
>>>> a su alcance.
>>>
>>> Hombre, eso es exagerar un poco demasiado, herramientas de
>>> programación las hubo por montones en la época dorada del CA-Clipper,
>>> y estaban al alcance de cualquier programador y yo te puedo decir que
>>> personalmente he probado no menos de 200 de ellas, primero cuando
>>> trabajé con Nantucket y luego como editor en jefe de la revista
>>> Clipper Plus, por mi escritorio pasaron para su evaluación las mas
>>> importantes como Funcky, CA-Tools, Telepathy, FunTools, SuperLIb,
>>> toda la familia GrumpFish, BandIT, R&R Report Writter, SezYou,
>>> FastTextSearch, DGE, Light Lib Graphic,Class(y), toda la familia CL
>>> (Graph, Image, Report y Text), FastLIb, Mr.Debug, Novlib, NetLib,
>>> Proteccion Plus, Provision backup, Quick Tbrowse Pro, Blinker y
>>> Shrinker, SunShow Pro, Valkyrie, etc. el mismo FiveWin, que en sus
>>> inicios era un producto shareware pasó por mi escritorio.
>>>
>>> Recuerdo que Linares llegó a codearse con programadores de
>>>> la recien adquirida Nantucket por Ca Associates, cuando era
>>>> inmninente la
>>>> salida de versiones betas de Fivewin 1.0 y el motor Objects.
>>>
>>> Y yo en esa epoca trabaja con Nantucket y no recuerdo a nadie llamado
>>> Antonio Linares "codeandose" con nadie en la empresa, por lo menos
>>> durante el tiempo de la oficina de Los Angeles antes de mudar todo
>>> para Nueva York, y mira que yo estaba de cuerpo presente allí­, tanto
>>> en LA como en NY.
>>>
>>> Me gustaria
>>>> saber si alguien recuerda algun foro donde se haya tratado este
>>>> tema, por
>>>> saber como fue la ayuda técnica para poder estar a la altura de
>>>> producir
>>>> una herramientas tan avanzada en aquellos tiempos del Windows a 16
>>>> bits...
>>>
>>> Muy fácil: El sistema extendido de CA-Clipper.
>>>
>>> Una de las APIs mas impresionantes de CA-Clipper y mas aprovechadas
>>> ha sido siempre el sistema extendido.
>>>
>>> Por medio del sistema extendido y "wrappers" a funciones escritas en
>>> lenguaje C y/o Pascal, es posible extender el lenguaje de CA-Clipper
>>> con nuevas funciones y capacidades no contempladas en el lenguaje
>>> original. (x)Harbour hereda dicha funcionalidad.
>>>
>>> Muchos de los desarrolladores de librerí­as de terceros trabajaban en
>>> "C" y luego hací­an sus funciones compatibles con el sistema
>>> extendido, el resto era coser y cantar.
>>>
>>> Nantucket mantení­a un activo programa de ayuda a los desarrolladores
>>> de librerí­as de terceros, recuerdo perfectamente en esos programas
>>> nombres como Greg Lief, Rick Spence, el mismo John Skelton, Dirk
>>> Lesko, Ira Emus, y otros desarrolladores de librerias de terceros que
>>> recibian de continuo versiones alfa y beta de Clipper para probarlas
>>> con sus productos, no recuerdo a ningún Antonio Linares en esas
>>> listas, pero si a personas como Antonio y Martí­n Quiroz o Elio Yago
>>> de Grupo Eidos de España, o a Alejandro Reskala de México.
>>>
>>> Serí­a interesante saber de donde obtuviste esa información, porque yo
>>> si viví­ "desde adentro" y durante mas de 6 años la época dorada de
>>> CA-Clipper.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Rene Flores
>>> http://www.ciber-tec.com